FORUM DE DISCUSSION SUR LE LANGAGE PANORAMIC

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 panoramiQUE : Un BASIC complètement français !

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Jack
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MessageSujet: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Mar 5 Aoû 2008 - 15:37

Suite à une demande sur ce forum, demande tout à fait recevable, de mettre les libellés d'erreur en français, j'ai effectivement commencé à "franciser" ces libellés.
Et au fur et à mesure de l'avancement, il m'est venu une idée un peu folle: pourquoi se limiter aux libellés d'erreur en français?
Pourquoi ne pas mettre complètement PANORAMIC en français? C'est à dire mettre tous les mots-clés en français.

Ainsi, BUTTON deviendrait BOUTON,
WIDTH deviendrait LARGEUR,
HEIGHT deviendrait HAUTEUR,
les actions seraient des verbes à l'infinitif:
SUPPRIMER pour DELETE,
ARTICLE_AJOUTER pour ITEM_ADD, etc, etc.

Comme PANORAMIC est construit de manière modulaire, le travail n'est pas si compliqué que cela. Le plus gros serait de mettre à jour la documentation.

La version française s'appellerait évidemment PANORAMIQUE avec "QUE".
La version de PANORAMIC avec les mots-clés en anglais serait bien sûr maintenue et mise à jour pour assurer la pérénité des programmes que vous avez faits, et pour les anglophones.
Il y aurait dans l'avenir 2 versions: la version actuelle PANORAMIC et une version complètement française: PANORAMIQUE.
Un utilitaire pourrait même convertir les programmes sources d'anglais vers français et inversement.

Etes-vous prèt à programmer ainsi l'affichage des 10 premiers entiers avec PANORAMIQUE:

Code:
variable i%
pour i%=1 vers 10
 afficher i%
prochain i%
Code:
variable i%
i=1
tant_que i%<=10
 afficher i%
 i%=i%+1
fin_tant_que
Code:
variable i%
i=1
repeter
 afficher i%
 i%=i%+1
jusque i%=10


Dernière édition par panoramic le Mer 6 Aoû 2008 - 9:17, édité 1 fois
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JL35



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MessageSujet: Re: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Mar 5 Aoû 2008 - 16:02

Pour la francisation des mots-clés c'est... inattendu ! mais peut-être intéressant. Je ne me souviens pas d'un langage avec des mots-clés en français sauf peut-être sur les premières machines individuelles, genre Thomson TO7.
C'est une idée intéressante, quoique ça rendra le langage source un peu moins universel (il faudra convertir les mots-clés), et il n'est pas certain que ça parle plus au programmeur en français qu'en anglais, depuis qu'on en a pris l'habitude, avec quasiment tous les langages, l'anglais étant plus concis en général, et certains mots-clés ne seront peut-être pas faciles à traduire de manière compacte. Pour la traduction des messages d'erreur, ça me semblait nécessaire car il s'agit de phrases complètes dont la compréhension pouvait être ambiguë.
C'est à voir, il faudrait l'avis des autres intervenants...
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debut



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MessageSujet: Re: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Mar 5 Aoû 2008 - 17:49

pourquoi pas un langage bilingue, sais une très bonne idée

je pense qui y a un marché pour le francais
tu serait un des premier a concevoir un logiciel pour la programmation bilingue avec une syntaxe facile et simple

sa serait plus facile encore pour les nouveau qui débute pour ma par jaimerai bien programmé en francais un jour avec panoramic

qui peu demandé mieu que davoir le choix de choisir deux langues

programmé en englais
ou
programmé en francais

chacun peu faire son choix

merci et longue vie a panoramic ou peut être a panoramique un jour Very Happy


Dernière édition par debut le Mar 5 Aoû 2008 - 20:19, édité 1 fois
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bleunounet



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MessageSujet: panoramic en français   Mar 5 Aoû 2008 - 18:24

bonsoir
panoramic en français une première en effet bonne idée surtout pour

ceux qu ne comprenent pas l'anglais aussi pour les debutant comme le dit debut .

je pense l'idée interessante mais je disais juste ma pensée a monsieur panoramic de voir et comme le dit debut longue vie a panoramic

bonne soirée a tous
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Vaillant17



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MessageSujet: Re: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Mar 5 Aoû 2008 - 18:26

Je n'y avais pas pensé.....! n'ayant qu'un niveau CAP (1964), je n'ai jamais appris l'Anglais. Ce n'est qu'en 1984 avec mon Amstrad CPC 464 que j'ai découvert cette langue à travers le Locomotive Basic. Je ne savais même pas ce que voulait dire "ready". Et bien 2 ans après, bien qu'étant toujours nul en anglais (aujourd'hui encore d'ailleurs), j'ai appris le langage Pascal Hisoft sur un MZ800, sur une doc entièrement en anglais, et ça me sert bien aujourd'hui. Alors je me demande si c'est bien raisonnable d'écrire un langage en français. Pour les futurs utilisateurs qui découvriraient la programmation à travers ce type de langage je ne sais pas si celà serait une bonne chose (et pourtant je suis franchouillard). Par contre, il serait peut-être intéressant qu'il y ait la traduction du mot clé lorsqu'il vient d'être entré. Cette traduction pourrait appaître sous forme de bulle par exemple. Mais bon traduire seulement le PRINT pour "afficher" ou "imprimer", selon le cas.....! Tout est faisable.
Enfin, celà n'est qu'un avis personnel.
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JL35



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MessageSujet: Re: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Mar 5 Aoû 2008 - 19:46

Pour ma part, j'imagine (mais je peux me tromper) que ceux qui programment en Panoramic ont programmé auparavant en Basic, avec tous ses mots-clés qui sont universels, FOR NEXT, IF ELSE FI, GOTO GOSUB RETURN etc. etc... et je me demande si ça ne serait plus déroutant qu'autre chose de les traduire en français (pourtant je suis aussi francophile que Vaillant), mais il faut bien reconnaître qu'en programmation il n'y a que l'anglais, et que ça enlèverait l'universalité du langage, et les sources ne seraient plus interchangeables d'un pays à l'autre.
Si on regarde les exemples de mots-clés que tu as donné, on constate qu'il faut taper grosso modo 25% de caractères en plus en français qu'en anglais, ce qui en ferait un langage bien moins concis.
Par contre je suis pour la langue du pays en ce qui concerne les manuels, l'aide, les messages d'erreur, ça ça peut être des fichiers livrés à part.

Edit du 8/8, dommage qu'il n'y ait pas plus de réactions, mais bon, c'est les vacances...
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gmx_91



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MessageSujet: PanoramiQUE   Lun 11 Aoû 2008 - 21:02

Pour moi, qui ne parle pas anglais (ou uniquement sous la torture), je trouve que les mot-cles en anglais ont le mérite de ne pas se confondre avec le reste du code. De plus tous ceux qui veulent programmer doivent apprendre le langage et de fait, ils apprennent le sens des mot-clés AVEC le mot-clé lui-même.
Je pense que les messages en français seraient les biens venus car leur apparition n'est pas du tout du même ordre. Là, il faut comprendre le sens du texte du message.
En résumé je suis pour les messages en français et contre les mot-clés en français.
Mais ce n'est QUE mon avis
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Vaillant17



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MessageSujet: Re: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Mar 12 Aoû 2008 - 0:11

Ca existe un langage en Française, j'ai découvert ça :
http://langagelinotte.free.fr/wordpress/

c'est pas mal, mais j'aurai du mal à m'y faire.....
et vous ?
Mad
Embarassed
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lagman

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MessageSujet: Re: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Mar 12 Aoû 2008 - 6:46

oui je connaissais mais c'est hyper dur a piger ^^
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debut



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MessageSujet: Re: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Mar 12 Aoû 2008 - 7:36

bonjour

un autre language en français que je trouve plus facile que linotte

sais http://proxs2d.ifrance.com/

il et en développement
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JL35



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MessageSujet: Re: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Mar 12 Aoû 2008 - 15:26

Ca me rappelle un peu le langage Logo d'autrefois (avec la tortue) années 80) francisé pour les écoles primaires, ça donnait
Anglais Français
RIGHT TOURNEDROITE
LEFT TOURNEGAUCHE
PENUP LEVECRAYON
PENDOWN BAISSECRAYON
etc...
pas très convainquant, je trouve que le français n'est pas adapté aux mots-clés informatiques...
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Hairy Spider

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MessageSujet: Re: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Jeu 6 Nov 2008 - 2:07

Voilà une idée qu'elle est moins bonne ...
Me faisant juge et partie je me range à l'avis de la majorité :
Restons "basic" comme nous avons su l'adopter et le pratiquer, mais ok pour les messages d'erreurs en français, car les francophones que nous sommes y trouveront un confort supplémentaire !
Mais il me semble qu'au jour d'aujourd'hui PANORAMIC a abandonné ce projet pour se consacrer à d'autres perfections ?
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Jack
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MessageSujet: Re: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Jeu 6 Nov 2008 - 14:09

Non, pas du tout.
Bien que je sois effectivement en train de coder de nouvelles commandes et aussi de coder la génération et l'exécution de Pcode, pour que l'exécution soit encore plus rapide, je ne délaisse pas le "bilinguisme" des messages d'erreur. Le but étant d'ailleurs le "multilinguisme": que des volontaires puisse traduire les messages d'erreur dans leur langue et ainsi "porter" PANORAMIC vers d'autres langues.

Actuellement, tous les messages d'erreur sont codés dans les deux langues anglais et français, mais je n'ai pas encore codé le mécanisme pour que PANORAMIC, à l'exécution puisse retrouver la langue qui était utilisée dans l'éditeur ou l'IDE.

De plus, j'ai attribué un code à chaque erreur.
Ce code permettra dans le futur d'obtenir un conseil de résolution de l'erreur bien plus performant que la ligne actuelle de description de l'erreur. Il y aura comme un dictionnaire, dans lequel, avec le code, on retrouvera une explication sur l'erreur et comment la résoudre, à l'exemple des fiches existantes pour chaque mot-clé du manuel de référence.

Pour ceux que ça intéresse, voici l'ensemble des messages d'erreur dans les deux langues et le code associé.

Les "accros" de PANORAMIC verront qu'il y a des messages d'erreur pour des commandes ou fonctions dont ils n'ont jamais entendu parler: il y a en effet des messages d'erreur pour des commandes existantes, mais non documentées, car étant en cours de test ou de codage.
Exemple: codes 126 et 127 pour des envois de mail, alors qu'aucune commande référencée ne permet d'envoyer des mails. Mais cela, c'est une autre histoire...

Code:
Num   Anglais
001   More 3D OBJECTS than Allowed Number
002   More IF than Allowed Number
003   More ELSE than Allowed Number
004   More END_IF than Allowed Number
005   More END_IF than IF
006   More IF than END_IF
007   More ELSE than IF
008   More ELSE than END_IF
009   More NEXT than FOR
010   More FOR than NEXT
011   More Loops FOR/NEXT than Allowed Number
012   More END_WHILE than WHILE
013   More WHILE than END_WHILE
014   More Loops WHILE/END_WHILE than Allowed Number
015   More Loops REPEAT/UNTIL than Allowed Number
016   More UNTIL than REPEAT   
017   More REPEAT than UNTIL   
018   More END_SELECT than SELECT   
019   More SELECT than END_SELECT   
020   More Structures SELECT/END_SELECT than Allowed Number   
021   More CASE than Allowed Number   
022   Error in Value after CASE   
023   Two CASE with the Same Value   
024   Not Correct Expression : Error in Parameter Number   
025   = Is Missing   
026   "TO" Is Missing   
027   Illegal Variable Name
028   Not Defined Variable (DIM)
029   Not Correct Artithmetic Expression : +++
030   Array Index OverFlow Or UnderFlow
031   Not Correct Expression in Variable Index of Array
032   Illegal Instruction
033   Not Correct Logical Expression : +++
034   No Corresponding END_IF Found
035   Name Already Defined
036   Too Many Dimensions in Array Variable
037   Used Name is a Function Name
038   Not Correct Array Size
039   Allowed Capacity of Array Exceeded
040   More Variables than Allowed Number
041   Loop FOR/NEXT : Variable Must Be Simple Integer or Simple Real
042   Loop FOR/NEXT : Not Correct START Expression : +++
043   Error in Loop FOR/NEXT
044   Loop FOR/NEXT : Not Correct END Expression : +++
045   Loop FOR/NEXT : Not Correct STEP Expression : +++
046   Not Correct Expression in OBJECT Number : +++
047   OBJECT Number Out Of Range
048   Not Correct Expression   Multiple
049   System Not Able to PLAY a Sound   
050   Not Successful Command For This Kind of OBJECT   
051   OBJECT Does Not Exist (Not Created)   
052   Not Correct STRING Expression : +++   
053   Not Correct Expression in 3D OBJECT Number : +++   
054   Not Correct Expression in SPRITE Number : +++   
055   Not Correct Expression in FILE Number : +++   
056   Not A Legal Label   
057   WAIT Value Must Be Between 1 And 30000   
058   Loop FOR/NEXT : Error in the Structure   
059   No DATA Found   
060   Out Of Data   
061   STOP at Line   
062   OBJECT Already Defined   
063   Value Must Be Between -2000 And 2000   
064   Error in SELECT / END_SELECT Structure
065   No Corresponding END_IF Found
066   No Corresponding END_WHILE Found
067   No Corresponding REPEAT Found
068   Label Defined Twice
069   More LABELS than Allowed Number
070   Label Not Defined (LABEL)
071   More GOSUB than Allowed Number
072   Value Must Be Between 1 And 2000
073   Value Must Be Between 1 And 30
074   Value Must Be Between 1 And 20
075   Value Must Be Between 0 And 255
076   3D OBJECT Number Out Of Range
077   SPRITE Number Out Of Range
078   FILE Number Out Of Range
079   Zero or Negative Value
080   No SCENE3D to Receive this 3D OBJECT
081   No SCENE3D is Created
082   3D OBJECT Already Defined
083   RETURN Without GOSUB
084   FORM0 Cannot Be Deleted
085   OBJECT is a 2D TARGET and Cannot Be Deleted
086   OBJECT is a COMMAND TARGET and Cannot Be Deleted
087   OBJECT is a PRINT TARGET and Cannot Be Deleted
088   An OBJECT Cannot Be Father Of Itself
089   Impossible to Link
090   No SCENE2D to Receive this SPRITE
091   SPRITE Number Already Defined
092   3D OBJECT Does Not Exist (Not Created)
093   FILE Does Not Exist (Not Created)
094   No Loop FOR / NEXT
095   No Loop WHILE / END_WHILE
096   No Loop REPEAT / UNTIL
097   No Structure SELECT / END_SELECT
098   Not Successful Command For This Kind of 3D OBJECT
099   Impossible to Load the FILE
100   A 3D OBJECT Cannot Be Chained To Itself
101   3D OBJECT Is Already Chained
102   Impossible To Create Directory
103   FILE Number Not Used For Reading
104   3D OBJECT Cannot Be Deleted : Has One or Several Children
105   Impossible to Save to the FILE
106   No Corresponding WHILE Found
107   Excel Not Running
108   FILE Number Not Defined
109   FILE Number Not Used For Writing
110   Excel Already Running
111   Impossible To Run Excel
112   No FILE Opened
113   FILE Already Exists
114   SPRITE Does Not Exist (Not Created)
115   Parallel Port is Already ON
116   Inpout32.dll Is Not Ready
117   Only Chain Variable Can Be Used
118   Parallel Port is Not ON
119   Parallel Port is Already OFF
120   PORT Number Out Of Range
121   Value Must Be Greater Than 0 and Less Than 200
122   FILE Already Used
123   A 3D OBJECT Cannot Point Itself
124   3D OBJECT Has No Father Or Not This Father
125   Negative Value
126   No Valid Mail Address
127   Impossible To Send Mail
      
Détails pour les cas d'erreur:
029,033,042,044,045,046,052,053,054,055

01   Use FILE_FIND_FIRST$ before FILE_FIND_NEXT$
02   Index Overflow
03   More SPRITES than Allowed Number
04   More 3D OBECTS than Allowed Number
05   Sequence Error, Bad Character
06   Error When Dividing
07   Number Not Between -1 and 1
08   OBJECT Number Out Of Range
09   3D OBJECT Number Out Of Range
10   OBJECT Does Not Exist (Not Created)
11   Not Successful Function For This Kind of OBJECT
12   Error in Function
13   FILE Number Out Of Range
14   PORT Number Out Of Range
15   FILE Number Not Defined
16   Parallel Port is not ON
17   Function Call With Negative or Zero Value
18   Function Call With Value Greater Than 200
19   Function Call With Invalid Character
20   Function Call With Negative Value
21   Function Call With Value Greater Than 255
22   Excel Not Running
23   No FILE Opened
24   Illegal Variable Name      
25   Not Defined Variable (DIM)
26   Not Correct Expression : +++
27   Array Index OverFlow Or UnderFlow
28   Not Correct Expression in Variable Index of Array

Et pour les erreurs en français...

Code:
Num   Français
001   Plus d'OBJETS 3D que le Nombre Autorisé
002   Plus de IF que le Nombre Autorisé
003   Plus de ELSE que le Nombre Autorisé
004   Plus de END_IF que le Nombre Autorisé
005   Plus de END_IF que de IF
006   Plus de IF que de END_IF
007   Plus de ELSE que de IF
008   Plus de ELSE que de END_IF
009   Plus de NEXT que de FOR
010   Plus de FOR que de NEXT
011   Plus de Boucles FOR/NEXT que le Nombre Autorisé
012   Plus de END_WHILE que de WHILE
013   Plus de WHILE que de END_WHILE
014   Plus de Boucles WHILE/END_WHILE que le Nombre Autorisé
015   Plus de Boucles REPEAT/UNTIL que le Nombre Autorisé
016   Plus de UNTIL que de REPEAT
017   Plus de REPEAT que de UNTIL
018   Plus de END_SELECT que de SELECT
019   Plus de SELECT que de END_SELECT
020   Plus de Structures SELECT/END_SELECT que le Nombre Autorisé
021   Plus de CASE que le Nombre Autorisé
022   Erreur dans la Valeur après CASE
023   Deux CASE avec la Même Valeur
024   Expression Incorrecte : Erreur dans le Nombre de Paramètres
025   Il manque "="
026   Il manque "TO"
027   Nom de Variable Incorrect
028   Variable Non Déclarée (DIM)
029   Expression Arithmétique Incorrecte : +++
030   Indice de Tableau Hors Limites
031   Expression Incorrecte dans une Variable Indexant un Tableau
032   Instruction Inconnue
033   Expression Logique Incorrecte : +++
034   END_IF Correspondant Introuvable
035   Nom Déjà Défini
036   Trop de Dimensions dans un Tableau
037   Le Nom Utilisé est Réservé pour une Fonction
038   Taille de Tableau Incorrecte
039   Dépassement de la Capacité Autorisée du Tableau
040   Plus de Variables que le Nombre Autorisé
041   Boucle FOR/NEXT : la Variable Doit Etre un Entier Simple ou Réel Simple
042   Boucle FOR/NEXT : Expression START Incorrecte : +++
043   Erreur dans la Boucle FOR/NEXT
044   Boucle FOR/NEXT : Expression END Incorrecte : +++
045   Boucle FOR/NEXT : Expression STEP Incorrecte : +++
046   Expression Incorrecte dans le Numéro d'OBJET : +++
047   Numéro d'OBJET Hors Limites
048   Expression Incorrecte
049   Le Système Ne Permet Pas de Jouer un Son
050   Commande Non Applicable Pour Ce Type d'OBJET
051   L'OBJET N'existe Pas (Pas Créé)
052   Expression STRING Incorrecte : +++
053   Expression Incorrecte dans le Numéro d'OBJET 3D : +++
054   Expression Incorrecte dans le Numéro de SPRITE : +++
055   Expression Incorrecte dans le Numéro de FICHIER : +++
056   Label Non Valide
057   WAIT Doit Etre entre 1 et 30000
058   Boucle FOR/NEXT : Erreur dans la Structure
059   Pas trouvé de DATA
060   Plus aucune Donnée
061   STOP à la Ligne
062   OBJET Déjà Défini
063   La Valeur Doit Etre Comprise entre -2000 et 2000
064   Erreur dans la Structure SELECT / END_SELECT
065   Pas trouvé de END_IF Correspondant
066   Pas trouvé de END_WHILE Correspondant
067   Pas trouvé de REPEAT Correspondant
068   Label Défini Deux Fois
069   Plus de LABELS que le Nombre Autorisé
070   Label Non Déclaré (LABEL)
071   Plus de GOSUB que le Nombre Autorisé
072   La Valeur Doit Etre Comprise entre 1 et 2000
073   La Valeur Doit Etre Comprise entre 1 et 30
074   La Valeur Doit Etre Comprise entre 1 et 20
075   La Valeur Doit Etre Comprise entre 0 et 255
076   Numéro d'OBJET 3D Hors Limites
077   Numéro de SPRITE 3D Hors Limites
078   Numéro de FICHIER Hors Limites
079   Valeur Nulle ou Négative
080   Aucun SCENE3D pour Recevoir cet OBJET 3D
081   Aucune SCENE3D est Créée
082   L'OBJET 3D Existe Déjà
083   RETURN Sans GOSUB
084   FORM0 Ne Peut Pas Etre Supprimé
085   L'OBJET est une CIBLE 2D et Ne Peut Pas Etre Supprimé
086   L'OBJET est une CIBLE des COMMANDES et Ne Peut Pas Etre Supprimé
087   L'OBJET est une CIBLE des AFFICHAGES et Ne Peut Pas Etre Supprimé
088   Un OBJET Ne Peut Etre son Père
089   Impossible à Relier
090   Aucun SCENE2D pour Recevoir ce SPRITE
091   Numéro de SPRITE Déjà Défini
092   L'OBJET 3D N'existe Pas (Pas Créé)
093   Le FICHIER N'existe Pas (Pas Créé)
094   Pas de Boucle FOR / NEXT
095   Pas de Boucle WHILE / END_WHILE
096   Pas de Boucle REPEAT / UNTIL
097   Pas de Structure SELECT / END_SELECT
098   Commande Non Applicable Pour Ce Type d'OBJET 3D
099   Impossible de Charger le FICHIER
100   Un OBJECT 3D Ne Peut Etre Chainé à Lui-Même
101   L'OBJET 3D Est Déjà Chainé
102   Impossible De Créer le Répertoire
103   Numéro de FICHIER Pas Utilisé Pour la Lecture
104   L'OBJET 3D Ne Peut Etre Supprimé: Il a Un ou Plusieurs Fils
105   Impossible de Sauvegarder dans le FICHIER
106   Pas trouvé de WHILE Correspondant
107   Excel Non Démarré
108   Numéro de FICHIER Non Défini
109   Numéro de FICHIER Pas Utilisé Pour l'Ecriture
110   Excel Déjà Démarré
111   Impossible De Démarrer Excel
112   Aucun FICHIER Ouvert
113   Le FICHIER Existe Déjà
114   Le SPRITE N'existe Pas (Pas Créé)
115   Le Port Parallèle est Déjà Ouvert
116   Inpout32.dll N'est Pas En Service
117   La Variable Doit Etre de Type Chain
118   Le Port Parallèle N'Est Pas Ouvert
119   Le Port Parallèle est Déjà Fermé
120   Numéro de PORT Hors Limites
121   La Valeur Doit Etre Supérieure à 0 et Inférieure à 200
122   Le FICHIER Est Déjà Utilisé
123   Un OBJECT 3D Ne Peut Se Pointer Lui-Même
124   L'OBJET 3D N'a Aucun PERE ou Pas Ce PERE
125   Valeur Négative
126   Adresse Mail Non Valide
127   Impossible d'envoyer le Mail

Détails pour les cas d'erreur:
029,033,042,044,045,046,052,053,054,055

01   Utiliser FILE_FIND_FIRST$ avant FILE_FIND_NEXT$
02   Dépassement d'Indice
03   Plus de SPRITES que le Nombre Autorisé
04   Plus d'OBJETS 3D que le Nombre Autorisé
05   Erreur dans la Sequence Error, Mauvais Caractère
06   Erreur Pendant la Division
07   Nombre Non Compris entre -1 et 1
08   Numéro d'OBJET Hors Limites
09   Numéro d'OBJET 3D Hors Limites
10   L'OBJET N'existe Pas (Pas Créé)
11   Fonction Non Applicable Pour Ce Type d'OBJET
12   Erreur dans une Fonction
13   Numéro de FICHIER Hors Limites
14   Numéro de PORT Hors Limites
15   Numéro de FICHIER Non Défini
16   Le Port Parallèle N'Est Pas Ouvert
17   Appel Interdit d'une Fonction avec Valeur Négative ou Nulle
18   Appel Interdit d'une Fonction avec Valeur Supérieure à 200
19   Appel d'une Fonction avec Caractère Invalide
20   Appel Interdit d'une Fonction avec Valeur Négative
21   Appel Interdit d'une Fonction avec Valeur Supérieure à 255
22   Excel Non Démarré
23   Aucun FICHIER Ouvert
24   Non de Variable Incorrect
25   Variable Non Déclarée (DIM)
26   Expression Incorrecte : +++
27   Indice de Tableau Hors Limites
28   Expression Incorrecte dans une Variable Indexant un Tableau
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Hairy Spider

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MessageSujet: Re: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Jeu 6 Nov 2008 - 16:43

Très bien, c'est ce que je voulais dire.... ok pour les messages d'erreurs en français avec le même code de correspondance.
Mais par contre, le projet PANORAMI-que- et ses mots-clef d'instructions en français ne serait pas dévellopé compte tenu de l'avis majoritaire ? C'est aussi mon humble avis : c'est pas très joli mais c'est surtout un précieux temps perdu qui peut être consacré à d'autres perfections bcp plus intéressantes.
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JL35



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MessageSujet: Re: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Jeu 6 Nov 2008 - 17:03

Il me semble que la majorité était plutôt contre les mots-clés en français ? pardon , en relisant je crois comprendre que tu n'es pas pour toi non plus.

Une remarque en forme de taquinerie pour Panoramic: pourquoi toutes ces majuscules pas très élégantes dans les messages d'erreur ? par exemple
Citation :
Le Port Parallèle N'Est Pas Ouvert
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lagman

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MessageSujet: Re: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Jeu 6 Nov 2008 - 21:15

Pour la traduction des messages y'a pas de problemes si besopin d'aide ( angglais pas trop compliqué quand meme ) je suis volontaire ( j'ai deja traduit des logiciles et des jeux ^^)
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TEZjc



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MessageSujet: Bonjour a toi panoramic   Ven 21 Nov 2008 - 17:47

[quote="panoramic"]Suite à une demande sur ce forum, demande tout à fait recevable, de mettre les libellés d'erreur en français, j'ai effectivement commencé à "franciser" ces libellés.
Et au fur et à mesure de l'avancement, il m'est venu une idée un peu folle: pourquoi se limiter aux libellés d'erreur en français?
Pourquoi ne pas mettre complètement PANORAMIC en français? C'est à dire mettre tous les mots-clés en français.

Ainsi, BUTTON deviendrait BOUTON,
WIDTH deviendrait LARGEUR,
HEIGHT deviendrait HAUTEUR,
les actions seraient des verbes à l'infinitif:
SUPPRIMER pour DELETE,
ARTICLE_AJOUTER pour ITEM_ADD, etc, etc.

Comme PANORAMIC est construit de manière modulaire, le travail n'est pas si compliqué que cela. Le plus gros serait de mettre à jour la documentation.

La version française s'appellerait évidemment PANORAMIQUE avec "QUE".
La version de PANORAMIC avec les mots-clés en anglais serait bien sûr maintenue et mise à jour pour assurer la pérénité des programmes que vous avez faits, et pour les anglophones.
Il y aurait dans l'avenir 2 versions: la version actuelle PANORAMIC et une version complètement française: PANORAMIQUE.
Un utilitaire pourrait même convertir les programmes sources d'anglais vers français et inversement.

Etes-vous prèt à programmer ainsi l'affichage des 10 premiers entiers avec PANORAMIQUE:

Code:
variable i%
pour i%=1 vers 10
 afficher i%
prochain i%
[code]variable i%
i=1
tant_que i%

ça me semble logique une version Française surtout si elle cartonne!
IL EXISTE ,j'AI cru comprendre une version PAYANTE avec+de fonctionnalités EST CE VRAI ?
à quel prix!!! comment ce la procurer?
Amitiés
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JL35



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MessageSujet: Re: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Ven 21 Nov 2008 - 23:22

Si tu as lu la page précédente, tu peux te rendre compte que la version avec mots-clés en français ne soulève pas l'enthousiasme général...
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Gaëtan

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MessageSujet: Re: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Sam 22 Nov 2008 - 0:02

C'est vrai que le langage informatique en général (hormis le logo Very Happy ... ou Windev avec son W-Langage ) reste intimement lié à la langue anglaise. C'est une habitude qu'il sera bien difficile à bouger, pour ceux qui développent depuis plus de 30 ans de la sorte...
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MessageSujet: Re: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Sam 22 Nov 2008 - 2:20

moi , je me vois franchement pas ecrire du code en francais :/
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Jack
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MessageSujet: Re: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Sam 22 Nov 2008 - 10:21

Pour répondre de façon claire à TEZjc:
- pour le moment, toutes les fonctionnalités existantes sont disponibles dans la version freeware téléchargeable,
- cette version freeware téléchargeable comporte des limitations (nombre de variables, nombre d'objets système, etc),
- il n'y a aucune version payante. Et cela pour 2 raisons: il y a des bugs dans PANORAMIC qui ne sont pas corrigés, que je connais et je ne veux pas faire payer quelqu'un pour quelque chose que je sais ne pas être parfait. La 2ème raison est que je m'interroge, et que je vais peut-être lever toutes les limitations et rendre PANORAMIC gratuit et non limité. En effet, je développe PANORAMIC pour le plaisir, j'ai par ailleurs une profession et donc des revenus, et mettre un logiciel en vente suppose des tracasseries administratives (création d'une entreprise, gestion, impots, ...) et un temps passé, qui ne valent peut-être pas le coup car les revenus de la vente d'un logiciel ne sont en général pas très élévés...


Il y a peut-être confusion car il y a quelques mois, je voulais mettre à disposition des versions plus ou moins spécialisées, donc des versions avec plus ou moins de fonctionnalités, mais toutes freeware.
En gros, je voulais mettre à disposition deux versions spécialisées (que j'avais appelé "déclinaison") et une version globale:
1 - une déclinaison qui gère les objets système (EDIT, COMBO, ...) pour les gens qui veulent faire des applications généralistes,
2 - une déclinaison plus spécialisée dans la création de jeux vidéo (2D et 3D) et qui utilise les SCENE2D et SCENE3D avec des SPRITES et des OBJETS 3D
3 - une déclinaison ayant la totalité des fonctionnalités des deux déclinaisons précédentes.
Mais, cette idée ne soulevant pas non plus l'enthousiasme, je ne l'ai pas fait, mais je l'ai toujours dans mes cartons.


Comme j'ai toujours aussi dans mes cartons un "PANORAMIQUE" avec tous les mots-clés en français, fonctionnel, testé et prêt à être diffusé ...
Si cela intéresse du monde, je peux proposer la traduction française des mots-clés, et dès que tout le monde aura donné son avis, aura fait ses propositions et sera d'accord sur les mots-clés français, lancer cette version.

Ouh la la, je pense que je viens de relancer le débat.
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lagman

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MessageSujet: Re: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Sam 22 Nov 2008 - 17:51

ptet 2 version , une en francais une en anglais , comme ca chacun choisi ce qu'il prefere , non ?
le probleme des déclinaison je pense qu si il y'a un bug ca prendra beaucoup plus de temps de corriger chaque version,donc , moins d'avancement
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lutcho74

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MessageSujet: Un BASIC complétement français   Dim 23 Nov 2008 - 22:53

Moi je suis totalement pour les mot clés en français je me vois bien écrire :
Code:
Afficher "bonjour"
Ou d'autre chose mais ses sur que sa deviendrais tout de suite plus compréhensible pour les gens comme moi qui n'arrive pas a se faire a l'anglais.
Et il y a aussi la possibilité de 2 versions...mais au pire de continué à perfectionné celle en anglais comme sa la version française sera comme un version beta et tout le monde sera content , la majorité garderons leurs langage en anglais et les autres auront évidement une version peut être moins complète mais plus simple....
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Gaëtan

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MessageSujet: Re: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Lun 24 Nov 2008 - 18:25

Pour moi gérer 2 versions au lieu de 1 alourdit les processus de livraison, ainsi que le processus de debug et analyse.
Maintenant, si cela peut aider à la démocratisation, à l'extrême rigueur...
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lagman

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MessageSujet: Re: panoramiQUE : Un BASIC complètement français !   Lun 24 Nov 2008 - 20:49

lagman_basic_4_ever a écrit:

le probleme des déclinaison je pense qu si il y'a un bug ca prendra beaucoup plus de temps de corriger chaque version,donc , moins d'avancement
on a le meme point de vue
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